目，那样就有了寻租空间。政府部门出于利益可以不断地拓展寻租空间，久而久之就像割韭菜一样，割了半天根割不掉，然后就有腐败。这两个问题是联系在一起的，人浮于事造成权力固化，造成寻租空间。 　　周汉民：政府部门乱收费这些年一直在整顿，每次整顿都要取消大量收费项目，但收费项目数量依然繁多，企业负担依然沉重，究其原因，根源在于有授权、无监督。人大用授权形式赋予了行政收费权，但后续监督处于缺失状态，极少纠错甚至取消授权，于是管理部门的收费欲望被放纵，或是在“不收白不收”的心态下，挖空心思编织收费理由骗取授权。而收费申请一旦被批准，收费的使用就成了行政部门的内部事务，目前最流行的是“收支两条线”，最多给公众一个空泛笼统的交代，至于收费收了多少，用在哪里，绩效如何，公众一律无从知晓。 　　记者：这与机构设置的问题是否也有关系？一些部委的机构特别庞大，而权力也格外集中，寻租空间也就越大。 　　王战：“大部制改革”正确的说法应该叫“大部委制改革”。目前我们的机构设置中，最大的问题是委员会。真正意义上的委员会本身是个协调机构，应该有来自政府相关部门的人来兼任委员会副主任或者委员，但我们的委员会如今大大实体化。比如发展与改革委员会，理论上财政部门、规划部门、审计部门等等相关负责人都应该在这个委员会里有一席之地，他要做一个审批决定，应当有一个协商的过程，而不是目前的一家独大。委员会的实体化导致横向协调的功能荡然无存；另一方面，横向协调的虚化又导致部的权力在扩张，那样寻租的空间也就更大。 　　简政放权职能转变，要做相应的配套研究和配套改革，包括公务员的收入分配制度改革。行政体制改革需要通过合理的配套改革来挤压寻租的空间，不然就会带来更大的阻力。 　　周汉民：对行政体制改革不能简单认为是“大部制”，不能简单认为是“合并同类项”，要清楚什么是体，什么是用。在行政体制改革中，简政放权是体，政府运作制度改革是用。 　　简政放权，关键在简政 　　记者：此次国务院机构改革和职能转变方案明确提出减少和下放各类审批事项，说明中则提出将工商登记中的“先证后照”改为“先照后证”，做到对市场活动的“宽进严管”。这些提法这两天广受好评，但人们也担心，改革会不会又像以前一样再反弹？ 　　王战：这是一个很大的进步，但做得好不容易。过去对企业前紧后松，跨个门槛要半天，跨过去之后监管是松的。真正的市场经济意味